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Desmontando el bulo de que "la Guerra Civil salvó a España del comunismo" que tanto repitió el franquismo

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Mensaje por Curiosidad Mar Jul 30, 2024 1:42 pm

Desmontando el bulo de que "la Guerra Civil salvó a España del comunismo" que tanto repitió el franquismo

"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
Historiadores y expertos comentan en infoLibre algunos bulos que cambiaron el curso de la Historia y que demuestran que esta práctica no viene de ahora


La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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Mensaje por Fale Mar Jul 30, 2024 2:08 pm

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"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
Historiadores y expertos comentan en infoLibre algunos bulos que cambiaron el curso de la Historia y que demuestran que esta práctica no viene de ahora


La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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Entérate... el PSOE provocó la guerra civil sobre todo por el asesinato de Calvo Sotelo y por supuesto los ganadores nos libraron del comunismo, aunque en España todavía hay de esas cabezas cuando han desaparecido en casi todo el mundo.
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Mensaje por Curiosidad Miér Jul 31, 2024 11:19 am

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Desmontando el bulo de que "la Guerra Civil salvó a España del comunismo" que tanto repitió el franquismo

"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
Historiadores y expertos comentan en infoLibre algunos bulos que cambiaron el curso de la Historia y que demuestran que esta práctica no viene de ahora


La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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Entérate... el PSOE provocó la guerra civil sobre todo por el asesinato de Calvo Sotelo y por supuesto los ganadores nos libraron del comunismo, aunque en España todavía hay de esas cabezas cuando han desaparecido en casi todo el mundo.

- Esto es lo que te ha dicho Pío Moa, terrorista, asesino y de ultraderecha, pero esque no tiene ni puta idea y se lo inventa, como hacen muchos de derechas y todos los de ultraderecha.
Yo pensaba que los de derechas odiabais a los terroristas, incluso habiendo cumpido sus condenas por terrorismo y asesinato. Pero veo que para ti hay terroristas criminales y terroristas criminales, según sean de tu ideología o no.
Yo creo en su rehabilitación y creo que, una vez cumplida su condena, vuelven a tener los mismos derechos que el resto de los españoles. Y, obviamente, me refiero a todos.

En el artículo se cita la Revuelta obrera a la que Pio Moa llama golpe de Estado. La Revuelta obrera no perseguía el derrocamiento de un Gobierno, que es lo que pretendió y consiguió la derecha en  1936 con el uso del Ejército, las armas y el apoyo dos países, el fascismo italiano y el nazismo alemán.  

El asesinato de Calvo Sotelo fue la venganza por el asesinato del Teniente Castillo. Deberías saber que el objetivo de aquellos que mataron a Calvo Sotelo era Gil Robles, pero no lo encontraron y fueron a pr Clavo Sotelo. Este "pequeño" matiz" tiea por los suelos el argumento de que fue el asesinato lo que inició el Golpe de Estado, como si un golpe Estado se organizara en un par de días. El Gope se estaba gestando desde que la derecha perdió las elecciones en 1931
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Mensaje por Fale Miér Jul 31, 2024 11:40 am

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"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
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La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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Entérate... el PSOE provocó la guerra civil sobre todo por el asesinato de Calvo Sotelo y por supuesto los ganadores nos libraron del comunismo, aunque en España todavía hay de esas cabezas cuando han desaparecido en casi todo el mundo.

- Esto es lo que te ha dicho Pío Moa, terrorista, asesino y de ultraderecha, pero esque no tiene ni puta idea y se lo inventa, como hacen muchos de derechas y todos los de ultraderecha.
Yo pensaba que los de derechas odiabais a los terroristas, incluso habiendo cumpido sus condenas por terrorismo y asesinato. Pero veo que para ti hay terroristas criminales y terroristas criminales, según sean de tu ideología o no.
Yo creo en su rehabilitación y creo que, una vez cumplida su condena, vuelven a tener los mismos derechos que el resto de los españoles. Y, obviamente, me refiero a todos.

En el artículo se cita la Revuelta obrera a la que Pio Moa llama golpe de Estado. La Revuelta obrera no perseguía el derrocamiento de un Gobierno, que es lo que pretendió y consiguió la derecha en  1936 con el uso del Ejército, las armas y el apoyo dos países, el fascismo italiano y el nazismo alemán.  

El asesinato de Calvo Sotelo fue la venganza por el asesinato del Teniente Castillo.  Deberías saber que el objetivo de aquellos que mataron a Calvo Sotelo era Gil Robles, pero no lo encontraron y fueron a pr Clavo Sotelo. Este "pequeño" matiz" tiea por los suelos el argumento de que fue el asesinato lo que inició el Golpe de Estado, como si un golpe Estado se organizara en un par de días. El Gope se estaba gestando desde que la derecha perdió las elecciones en 1931  
Largo Caballero llevaba mucho tiempo amenazando con la guerra civil y le dieron lo suyo a él y a todos sus descendientes ideológicos.
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Mensaje por Fale Miér Jul 31, 2024 1:07 pm

Lo que faltaba por leer... Pio Moa "ultraderecha", cuando fue un comunista arrepentido que acabó descubriendo que Franco no tuvo nada de malo.
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Mensaje por Curiosidad Miér Ago 14, 2024 11:47 am

Fale escribió:Lo que faltaba por leer... Pio Moa "ultraderecha", cuando fue un comunista arrepentido que acabó descubriendo que Franco no tuvo nada de malo.

- Ultraderechista y franquista. ¿No lo sabes y eres un fiel seguidor suyo?. Si no ves lo que es es porque compartes su ideario. Solo hay que leer sus escritos par verlo.
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Mensaje por Fale Miér Ago 14, 2024 12:08 pm

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Fale escribió:Lo que faltaba por leer... Pio Moa "ultraderecha", cuando fue un comunista arrepentido que acabó descubriendo que Franco no tuvo nada de malo.

- Ultraderechista y franquista. ¿No lo sabes y eres un fiel seguidor suyo?. Si no ves lo que es es porque  compartes su ideario.  Solo hay que leer sus escritos par verlo.
Claro que lo comparto porque es acertado, lo significativo es tildar de "ultraderecha" a lo que no va con la dañina izquierda, es la moda.
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Mensaje por Curiosidad Jue Ago 15, 2024 10:54 am

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Fale escribió:Lo que faltaba por leer... Pio Moa "ultraderecha", cuando fue un comunista arrepentido que acabó descubriendo que Franco no tuvo nada de malo.

- Ultraderechista y franquista. ¿No lo sabes y eres un fiel seguidor suyo?. Si no ves lo que es es porque  compartes su ideario.  Solo hay que leer sus escritos par verlo.
Claro que lo comparto porque es acertado, lo significativo es tildar de "ultraderecha" a lo que no va con la dañina izquierda, es la moda.

- Aquellos que comparten, pregonan y defienden la ideología franquista, fascista o el nazismo son de ultraderecha y esto no es una opinión, es un hecho. Y que Pío Moa defiende el franquismo es otro hecho. Por tanto, Pío Moa es de ultraderecha.

Mira que es lo que dice Pío Moa
: Defensor de la figura de Franco y de muchos aspectos de la dictadura franquista, ha señalado que «Franco debe […] recibir la gratitud y el reconocimiento de la mayoría de los españoles». Moa culpa al Partido Socialista Obrero Español de causar la Guerra Civil, principalmente por su apoyo a la Revolución de 1934, abortada por el general Franco, que se mantuvo leal a la República. De igual manera, considera que la actual democracia es heredera del régimen franquista, que según Moa experimentó una «evolución democratizante», y no de las izquierdas del Frente Popular, según él totalitarias y antidemocráticas, y que dejaron un legado de «devastación intelectual, moral y política»

Participó en la oposición antifranquista dentro del Partido Comunista de España (reconstituido) o PCE(r) y de la organización terrorista GRAPO. En 1977 fue expulsado de este último partido. A partir de este suceso, cambió sus anteriores posiciones políticas ultraizquierdistas para pasar a sostener posiciones políticas conservadoras y abiertamente filofranquistas.


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Mensaje por Fale Jue Ago 15, 2024 2:05 pm

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Fale escribió:Lo que faltaba por leer... Pio Moa "ultraderecha", cuando fue un comunista arrepentido que acabó descubriendo que Franco no tuvo nada de malo.

- Ultraderechista y franquista. ¿No lo sabes y eres un fiel seguidor suyo?. Si no ves lo que es es porque  compartes su ideario.  Solo hay que leer sus escritos par verlo.
Claro que lo comparto porque es acertado, lo significativo es tildar de "ultraderecha" a lo que no va con la dañina izquierda, es la moda.

- Aquellos que comparten, pregonan y defienden  la ideología franquista, fascista o el nazismo son de ultraderecha y esto no es una opinión, es un hecho. Y que Pío Moa defiende el franquismo es otro hecho. Por tanto, Pío Moa  es de ultraderecha.

Mira que es lo que dice Pío Moa
: Defensor de la figura de Franco y de muchos aspectos de la dictadura franquista, ha señalado que «Franco debe […] recibir la gratitud y el reconocimiento de la mayoría de los españoles». Moa culpa al Partido Socialista Obrero Español de causar la Guerra Civil, principalmente por su apoyo a la Revolución de 1934, abortada por el general Franco, que se mantuvo leal a la República. De igual manera, considera que la actual democracia es heredera del régimen franquista, que según Moa experimentó una «evolución democratizante», y no de las izquierdas del Frente Popular, según él totalitarias y antidemocráticas, y que dejaron un legado de «devastación intelectual, moral y política»

Participó en la oposición antifranquista dentro del Partido Comunista de España (reconstituido) o PCE(r) y de la organización terrorista GRAPO. En 1977 fue expulsado de este último partido. A partir de este suceso, cambió sus anteriores posiciones políticas ultraizquierdistas para pasar a sostener posiciones políticas conservadoras y abiertamente filofranquistas.


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Es que Sánchez es mejor que Franco?, mal de la cabeza estarías si lo pensaras... el general hizo mucho por España y eso tiene su mérito. El franquismo no existió ni en vida de Franco básicamente porque no había ismos y ya el símil con el nazismo una paranoia cuando resulta que Hitler era socialista.
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Mensaje por Curiosidad Vie Ago 16, 2024 2:59 pm

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Fale escribió:Lo que faltaba por leer... Pio Moa "ultraderecha", cuando fue un comunista arrepentido que acabó descubriendo que Franco no tuvo nada de malo.

- Ultraderechista y franquista. ¿No lo sabes y eres un fiel seguidor suyo?. Si no ves lo que es es porque  compartes su ideario.  Solo hay que leer sus escritos par verlo.
Claro que lo comparto porque es acertado, lo significativo es tildar de "ultraderecha" a lo que no va con la dañina izquierda, es la moda.

- Aquellos que comparten, pregonan y defienden  la ideología franquista, fascista o el nazismo son de ultraderecha y esto no es una opinión, es un hecho. Y que Pío Moa defiende el franquismo es otro hecho. Por tanto, Pío Moa  es de ultraderecha.

Mira que es lo que dice Pío Moa
: Defensor de la figura de Franco y de muchos aspectos de la dictadura franquista, ha señalado que «Franco debe […] recibir la gratitud y el reconocimiento de la mayoría de los españoles». Moa culpa al Partido Socialista Obrero Español de causar la Guerra Civil, principalmente por su apoyo a la Revolución de 1934, abortada por el general Franco, que se mantuvo leal a la República. De igual manera, considera que la actual democracia es heredera del régimen franquista, que según Moa experimentó una «evolución democratizante», y no de las izquierdas del Frente Popular, según él totalitarias y antidemocráticas, y que dejaron un legado de «devastación intelectual, moral y política»

Participó en la oposición antifranquista dentro del Partido Comunista de España (reconstituido) o PCE(r) y de la organización terrorista GRAPO. En 1977 fue expulsado de este último partido. A partir de este suceso, cambió sus anteriores posiciones políticas ultraizquierdistas para pasar a sostener posiciones políticas conservadoras y abiertamente filofranquistas.


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Es que Sánchez es mejor que Franco?, mal de la cabeza estarías si lo pensaras... el general hizo mucho por España y eso tiene su mérito. El franquismo no existió ni en vida de Franco básicamente porque no había ismos y ya el símil con el nazismo una paranoia cuando resulta que Hitler era socialista.

- Es lamentable que un demócrata trate de comparar a un dictador genocida con un demócrata como lo es Sánchez.
El genocida Franco asesinó a 600.000 personas desde 1936 a 1975,meste es su "mérito", mientras que Sánchez no ha cometido ningún delito y compararlos es una aberración. Y más aberración es decir que Franco fue mejor que Sánchez o cualquier otro demócrata. De momento, esto solo había dicho Vox y sus dirigentes y parece que ha calado entre sus huestes.

¡¡L A M E NT A B L E!!

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Mensaje por Seneca Vie Ago 16, 2024 7:25 pm

Si lo dice infolibre ni me molesto en leerlo
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Mensaje por Fale Sáb Ago 17, 2024 7:07 am

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- Ultraderechista y franquista. ¿No lo sabes y eres un fiel seguidor suyo?. Si no ves lo que es es porque  compartes su ideario.  Solo hay que leer sus escritos par verlo.
Claro que lo comparto porque es acertado, lo significativo es tildar de "ultraderecha" a lo que no va con la dañina izquierda, es la moda.

- Aquellos que comparten, pregonan y defienden  la ideología franquista, fascista o el nazismo son de ultraderecha y esto no es una opinión, es un hecho. Y que Pío Moa defiende el franquismo es otro hecho. Por tanto, Pío Moa  es de ultraderecha.

Mira que es lo que dice Pío Moa
: Defensor de la figura de Franco y de muchos aspectos de la dictadura franquista, ha señalado que «Franco debe […] recibir la gratitud y el reconocimiento de la mayoría de los españoles». Moa culpa al Partido Socialista Obrero Español de causar la Guerra Civil, principalmente por su apoyo a la Revolución de 1934, abortada por el general Franco, que se mantuvo leal a la República. De igual manera, considera que la actual democracia es heredera del régimen franquista, que según Moa experimentó una «evolución democratizante», y no de las izquierdas del Frente Popular, según él totalitarias y antidemocráticas, y que dejaron un legado de «devastación intelectual, moral y política»

Participó en la oposición antifranquista dentro del Partido Comunista de España (reconstituido) o PCE(r) y de la organización terrorista GRAPO. En 1977 fue expulsado de este último partido. A partir de este suceso, cambió sus anteriores posiciones políticas ultraizquierdistas para pasar a sostener posiciones políticas conservadoras y abiertamente filofranquistas.


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Es que Sánchez es mejor que Franco?, mal de la cabeza estarías si lo pensaras... el general hizo mucho por España y eso tiene su mérito. El franquismo no existió ni en vida de Franco básicamente porque no había ismos y ya el símil con el nazismo una paranoia cuando resulta que Hitler era socialista.

- Es lamentable que un demócrata trate de comparar a un dictador genocida con un demócrata como lo es Sánchez.
El genocida Franco asesinó a 600.000 personas desde 1936 a 1975,meste es su "mérito", mientras que Sánchez no ha cometido ningún delito y compararlos es una aberración. Y más aberración es decir que Franco fue mejor que Sánchez o cualquier otro demócrata. De momento, esto solo había dicho Vox y sus dirigentes y parece que ha calado entre sus huestes.

¡¡L A M E NT A B L E!!

Mentiras a cuàl más gorda y Sánchez no tiene nada de demócrata.
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Mensaje por Curiosidad Sáb Ago 17, 2024 12:08 pm

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Claro que lo comparto porque es acertado, lo significativo es tildar de "ultraderecha" a lo que no va con la dañina izquierda, es la moda.

- Aquellos que comparten, pregonan y defienden  la ideología franquista, fascista o el nazismo son de ultraderecha y esto no es una opinión, es un hecho. Y que Pío Moa defiende el franquismo es otro hecho. Por tanto, Pío Moa  es de ultraderecha.

Mira que es lo que dice Pío Moa
: Defensor de la figura de Franco y de muchos aspectos de la dictadura franquista, ha señalado que «Franco debe […] recibir la gratitud y el reconocimiento de la mayoría de los españoles». Moa culpa al Partido Socialista Obrero Español de causar la Guerra Civil, principalmente por su apoyo a la Revolución de 1934, abortada por el general Franco, que se mantuvo leal a la República. De igual manera, considera que la actual democracia es heredera del régimen franquista, que según Moa experimentó una «evolución democratizante», y no de las izquierdas del Frente Popular, según él totalitarias y antidemocráticas, y que dejaron un legado de «devastación intelectual, moral y política»

Participó en la oposición antifranquista dentro del Partido Comunista de España (reconstituido) o PCE(r) y de la organización terrorista GRAPO. En 1977 fue expulsado de este último partido. A partir de este suceso, cambió sus anteriores posiciones políticas ultraizquierdistas para pasar a sostener posiciones políticas conservadoras y abiertamente filofranquistas.


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Es que Sánchez es mejor que Franco?, mal de la cabeza estarías si lo pensaras... el general hizo mucho por España y eso tiene su mérito. El franquismo no existió ni en vida de Franco básicamente porque no había ismos y ya el símil con el nazismo una paranoia cuando resulta que Hitler era socialista.

- Es lamentable que un demócrata trate de comparar a un dictador genocida con un demócrata como lo es Sánchez.
El genocida Franco asesinó a 600.000 personas desde 1936 a 1975,meste es su "mérito", mientras que Sánchez no ha cometido ningún delito y compararlos es una aberración. Y más aberración es decir que Franco fue mejor que Sánchez o cualquier otro demócrata. De momento, esto solo había dicho Vox y sus dirigentes y parece que ha calado entre sus huestes.

¡¡L A M E NT A B L E!!

Mentiras a cuàl más gorda y Sánchez no tiene nada de demócrata.

- Tu respuesta es la típica de aquel que reconoce que no lleva razón y carece de argumentos para defender su posición
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Mensaje por Fale Sáb Ago 17, 2024 12:12 pm

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- Aquellos que comparten, pregonan y defienden  la ideología franquista, fascista o el nazismo son de ultraderecha y esto no es una opinión, es un hecho. Y que Pío Moa defiende el franquismo es otro hecho. Por tanto, Pío Moa  es de ultraderecha.

Mira que es lo que dice Pío Moa
: Defensor de la figura de Franco y de muchos aspectos de la dictadura franquista, ha señalado que «Franco debe […] recibir la gratitud y el reconocimiento de la mayoría de los españoles». Moa culpa al Partido Socialista Obrero Español de causar la Guerra Civil, principalmente por su apoyo a la Revolución de 1934, abortada por el general Franco, que se mantuvo leal a la República. De igual manera, considera que la actual democracia es heredera del régimen franquista, que según Moa experimentó una «evolución democratizante», y no de las izquierdas del Frente Popular, según él totalitarias y antidemocráticas, y que dejaron un legado de «devastación intelectual, moral y política»

Participó en la oposición antifranquista dentro del Partido Comunista de España (reconstituido) o PCE(r) y de la organización terrorista GRAPO. En 1977 fue expulsado de este último partido. A partir de este suceso, cambió sus anteriores posiciones políticas ultraizquierdistas para pasar a sostener posiciones políticas conservadoras y abiertamente filofranquistas.


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Es que Sánchez es mejor que Franco?, mal de la cabeza estarías si lo pensaras... el general hizo mucho por España y eso tiene su mérito. El franquismo no existió ni en vida de Franco básicamente porque no había ismos y ya el símil con el nazismo una paranoia cuando resulta que Hitler era socialista.

- Es lamentable que un demócrata trate de comparar a un dictador genocida con un demócrata como lo es Sánchez.
El genocida Franco asesinó a 600.000 personas desde 1936 a 1975,meste es su "mérito", mientras que Sánchez no ha cometido ningún delito y compararlos es una aberración. Y más aberración es decir que Franco fue mejor que Sánchez o cualquier otro demócrata. De momento, esto solo había dicho Vox y sus dirigentes y parece que ha calado entre sus huestes.

¡¡L A M E NT A B L E!!

Mentiras a cuàl más gorda y Sánchez no tiene nada de demócrata.

- Tu respuesta es la típica de aquel que reconoce que no lleva razón y carece de argumentos para defender su posición
Te digo más... tenemos democracia porque Franco lo preparó todo, no era como su sanchidad.
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Mensaje por Curiosidad Sáb Ago 17, 2024 1:31 pm

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Es que Sánchez es mejor que Franco?, mal de la cabeza estarías si lo pensaras... el general hizo mucho por España y eso tiene su mérito. El franquismo no existió ni en vida de Franco básicamente porque no había ismos y ya el símil con el nazismo una paranoia cuando resulta que Hitler era socialista.

- Es lamentable que un demócrata trate de comparar a un dictador genocida con un demócrata como lo es Sánchez.
El genocida Franco asesinó a 600.000 personas desde 1936 a 1975,meste es su "mérito", mientras que Sánchez no ha cometido ningún delito y compararlos es una aberración. Y más aberración es decir que Franco fue mejor que Sánchez o cualquier otro demócrata. De momento, esto solo había dicho Vox y sus dirigentes y parece que ha calado entre sus huestes.

¡¡L A M E NT A B L E!!

Mentiras a cuàl más gorda y Sánchez no tiene nada de demócrata.

- Tu respuesta es la típica de aquel que reconoce que no lleva razón y carece de argumentos para defender su posición

Te digo más... tenemos democracia porque Franco lo preparó todo, no era como su sanchidad.

- ¿En serio piensas que Franco preparó algo que no fuera una dictadura?. ¿De verdad te crees que después de casi 40 años de dictadura criminal Franco se convirtió en demócrata convencido?.

Franco murió en noviembre de 1975 y ya llevaba algunos años que no sabía ni quién era. ¿Acaso no viste la piltrafa que era en el lecho de muerte?. ¿De verdad no sabes que retrasaron la comunicación de su muerte para hacerla coincidir con la de José Antonio Primo de Rivera?. Claro, eras todavía un niño, pero yo, no.

Puedes insultar cuanto quieras a los políticos que no son de tu cuerda, pero esto en lugar de darte razones, te las quita.
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Mensaje por Fale Sáb Ago 17, 2024 4:41 pm

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- Es lamentable que un demócrata trate de comparar a un dictador genocida con un demócrata como lo es Sánchez.
El genocida Franco asesinó a 600.000 personas desde 1936 a 1975,meste es su "mérito", mientras que Sánchez no ha cometido ningún delito y compararlos es una aberración. Y más aberración es decir que Franco fue mejor que Sánchez o cualquier otro demócrata. De momento, esto solo había dicho Vox y sus dirigentes y parece que ha calado entre sus huestes.

¡¡L A M E NT A B L E!!

Mentiras a cuàl más gorda y Sánchez no tiene nada de demócrata.

- Tu respuesta es la típica de aquel que reconoce que no lleva razón y carece de argumentos para defender su posición

Te digo más... tenemos democracia porque Franco lo preparó todo, no era como su sanchidad.

- ¿En serio piensas que Franco preparó algo que no fuera una dictadura?. ¿De verdad te crees que después de casi 40 años de dictadura criminal Franco se convirtió en demócrata convencido?.

Franco murió en noviembre de 1975 y ya llevaba algunos años que no sabía ni quién era. ¿Acaso no viste la piltrafa que era en el lecho de muerte?.  ¿De verdad no sabes que retrasaron la comunicación de su muerte para hacerla coincidir con la de José Antonio Primo de Rivera?. Claro, eras todavía un niño, pero yo, no.

Puedes insultar cuanto quieras a los políticos que no son de tu cuerda, pero esto en lugar de darte razones, te las quita.
Preparó la llegada de la democracia de la mano del Rey Juan Carlos y no de Carrero Blanco que ya se encargaron los "demócratas de fulminar.
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Mensaje por Curiosidad Dom Ago 18, 2024 11:14 am

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Mentiras a cuàl más gorda y Sánchez no tiene nada de demócrata.

- Tu respuesta es la típica de aquel que reconoce que no lleva razón y carece de argumentos para defender su posición

Te digo más... tenemos democracia porque Franco lo preparó todo, no era como su sanchidad.

- ¿En serio piensas que Franco preparó algo que no fuera una dictadura?. ¿De verdad te crees que después de casi 40 años de dictadura criminal Franco se convirtió en demócrata convencido?.

Franco murió en noviembre de 1975 y ya llevaba mas de un año sin saber ni siquiera quién era. ¿Acaso no viste la piltrafa que era en el lecho de muerte?.  ¿De verdad no sabes que retrasaron la comunicación de su muerte para hacerla coincidir con la de José Antonio Primo de Rivera?. Claro, eras todavía un niño, pero yo, no.

Puedes insultar cuanto quieras a los políticos que no son de tu cuerda, pero esto en lugar de darte razones, te las quita.

Preparó la llegada de la democracia de la mano del Rey Juan Carlos y no de Carrero Blanco que ya se encargaron los "demócratas de fulminar.

- Antes que nada, ETA no era un partido político, era una banda criminal que quería la independencia del País Vasco, vascongadas por entonces, y que solo representaba a los independentistas mas radicales. Aí que no sé de donde sacar que fueran demócratas, aunque lo digas con sorna. Tu primera premisa es falsa, así que la conclusión también lo es.

Carrero Blanco era la mano derecha del genocida Franco y su sucesor y si no lo hubieran matado, hoy día seguiríamos teniendo una dictadura criminal como la de Franco. No es que aplauda su asesinato y no lo hago porque soy demócrata y creo que las cosas hay que resolverlas con diálogo y con concesiones entre los dialogantes.

La Transición se inició tras la muerte del genocida. Los franquistas querían seguir con la dictadura pero de haber seguido seguramente hubiéramos tenido otra tierra civil. Entonces se inventaron los de la Transición para evitar que fueran detenidos y encarcelados por sus crímenes y a los partidos políticos que querían una democracia no lesque dó mas remedios que tragar.

El chiste de que el genocida preparó la democracia es muy, pero que muy bueno. Sobre todo si lo hizo mientras estaba en coma.



El 21 de octubre de 1975, la Casa Civil comunicó que «en el curso de un proceso gripal, Su Excelencia el Jefe del Estado ha sufrido una crisis de insuficiencia coronaria aguda que está evolucionando satisfactoriamente, habiendo comenzado ya su rehabilitación y parte de sus actividades habituales. A las diecinueve horas del día de hoy, Su Excelencia el Jefe del Estado recibió en su despacho al presidente del Gobierno, con quien mantuvo una conversación de cuarenta y cinco minutos».

El infarto fue el detonante para la agonía final de Franco. Rodeado de reliquias tales como el brazo incorrupto de Santa Teresa y los mantos de la Virgen del Pilar y de Guadalupe , Franco quedó reducido a una maraña inmovil de piel y huesos. En un parte médico a finales de ese octubre, se informó de un deterioro crítico, con parálisis intestinales, trombosis venosa mesentérica y problemas renales. El 25 de octubre el Obispo de Zaragoza le administró la extremaunción y le preparó para lo peor.

Franco entra en coma
El 3 de noviembre de 1975, Franco entró en coma por una hemorragia gastrointestinal, cuyo intento de taponarlo con balones especiales fracasó y obligó a intervenir al paciente de urgencia en el botiquín del regimiento del Pardo . Tras dejar un reguero de sangre por todo el palacio (se dice que fue trasladado enrollado en una alfombra), finalmente los médicos lograron ligar la arteria rota en una operación de varias horas, donde falló la luz del quirófano improvisado y fue necesario alumbrar el vientre del dictador con linternas . Esa noche, el dictador perdió la conciencia y, salvo algunos momentos de lucidez, nunca la volvió a recuperar.


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Mensaje por ravise Dom Ago 18, 2024 1:33 pm

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Desmontando el bulo de que "la Guerra Civil salvó a España del comunismo" que tanto repitió el franquismo

"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
Historiadores y expertos comentan en infoLibre algunos bulos que cambiaron el curso de la Historia y que demuestran que esta práctica no viene de ahora


La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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La guerra civil no fué otra cosa que la lucha entre dos fascismo por ver cual se imponia en españa y la ganó el fascismo franquista. no hay mas que leer las memorias de alcalá zamora,( cuya lectura te recomiendo para saber que la II republica no fué lo idica que a personas como tu os han contado ), veo que nunca te has parado a pensar el porque personas como miguel de unamuno renegaron de ella.
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Mensaje por ravise Dom Ago 18, 2024 1:45 pm

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Es que Sánchez es mejor que Franco?, mal de la cabeza estarías si lo pensaras... el general hizo mucho por España y eso tiene su mérito. El franquismo no existió ni en vida de Franco básicamente porque no había ismos y ya el símil con el nazismo una paranoia cuando resulta que Hitler era socialista.

- Es lamentable que un demócrata trate de comparar a un dictador genocida con un demócrata como lo es Sánchez.
El genocida Franco asesinó a 600.000 personas desde 1936 a 1975,meste es su "mérito", mientras que Sánchez no ha cometido ningún delito y compararlos es una aberración. Y más aberración es decir que Franco fue mejor que Sánchez o cualquier otro demócrata. De momento, esto solo había dicho Vox y sus dirigentes y parece que ha calado entre sus huestes.

¡¡L A M E NT A B L E!!

Mentiras a cuàl más gorda y Sánchez no tiene nada de demócrata.

- Tu respuesta es la típica de aquel que reconoce que no lleva razón y carece de argumentos para defender su posición
Te digo más... tenemos democracia porque Franco lo preparó todo, no era como su sanchidad.
Tenemos democracia, porque el rey emerito puso como presidente del consejo del reino,( el actual presidente del congreso de los diputados ), a un tal torcuato fermandez mirada,( el guionista de la transición ), cuyas estrategias permitieron que adolfo sueraz estuviera en la terna para que el rey emerito lo eligiera presidente del gobierno y las cortes franquista se hicieran el araquiri con la aprobacion de la ley de reforma politica, que permitió las elecciones a cortes constituyentes de 15 de junio de 1977, que aprobaron nuestra actual carta magna.
El franquismo fué un sistema asesino y corrupto.
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Mensaje por Curiosidad Lun Ago 19, 2024 10:19 am

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Desmontando el bulo de que "la Guerra Civil salvó a España del comunismo" que tanto repitió el franquismo

"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
Historiadores y expertos comentan en infoLibre algunos bulos que cambiaron el curso de la Historia y que demuestran que esta práctica no viene de ahora


La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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La guerra civil no fué otra cosa que la lucha entre dos fascismo por ver cual se imponia en españa y la ganó el fascismo franquista. no hay mas que leer las memorias de alcalá zamora,( cuya lectura te recomiendo para saber que la II republica no fué lo idica que a personas como tu os han contado ), veo que nunca te has parado a pensar el porque personas como miguel de unamuno renegaron de ella.

- A ver, Ravise. en 1936 hubo unas elecciones democráticas a las que se presentaron partidos de todos los colores y el Gobierno salió de esas urnas, luego era un gobierno legal y legítimo. Tan legal y legitimo como cuando ganó Zapatero y la derecha y ultraderecha dijeron que no lo era, Tan legal y legítimo como cuando ha ganado Pedro Sánchez y los mismos dicen lo mismo que dijeron contra Zapatero y dijeron contra el Gobierno de la II República.

La derecha y la ultraderecha solo ven un gobierno legítimo cuando ellos gobiernan y esto es un hecho. Hoy día es impensable que haya en España un golpe de Estado como el de Franco o como el de Tejero, pero existen otras formas de dar golpes de Estado y ahí tienes al PP fomentando el odio contra los progresistas, tal y como hicieron en 1931, 1936, 2004, 2019 y 2023.

No fue una guerra entre fascistas, fue una guerra iniciada por el fascismo, nazismo y, especialmente el franquismo, contra la democracia que existía en España; como lo ha intentado un montón de veces la derecha española.
Que el Gobierno de la II república no lo hicieran bien no era motivo para dar un golpe de Estado, pero es lo que la derecha ha hecho siempre que ha perdido el Gobierno.
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Mensaje por Fale Lun Ago 19, 2024 10:26 am

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Desmontando el bulo de que "la Guerra Civil salvó a España del comunismo" que tanto repitió el franquismo

"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
Historiadores y expertos comentan en infoLibre algunos bulos que cambiaron el curso de la Historia y que demuestran que esta práctica no viene de ahora


La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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La guerra civil no fué otra cosa que la lucha entre dos fascismo por ver cual se imponia en españa y la ganó el fascismo franquista. no hay mas que leer las memorias de alcalá zamora,( cuya lectura te recomiendo para saber que la II republica no fué lo idica que a personas como tu os han contado ), veo que nunca te has parado a pensar el porque personas como miguel de unamuno renegaron de ella.

- A ver, Ravise. en 1936 hubo unas elecciones democráticas a las que se presentaron partidos de todos los colores y el Gobierno salió de esas urnas, luego era un gobierno legal y legítimo. Tan legal y legitimo como cuando ganó Zapatero y la derecha y ultraderecha dijeron que no lo era, Tan legal y legítimo como cuando ha ganado Pedro Sánchez y los mismos dicen lo mismo que dijeron contra Zapatero y dijeron contra el Gobierno de la II República.

La derecha y la ultraderecha solo ven un gobierno legítimo cuando ellos gobiernan y esto es un hecho. Hoy día es impensable que haya en España un golpe de Estado como el de Franco o como el de Tejero, pero existen otras formas de dar golpes de Estado y ahí tienes al PP fomentando el odio contra los progresistas, tal y como hicieron en 1931, 1936, 2004, 2019 y 2023.

No fue una guerra entre fascistas, fue una guerra iniciada por  el fascismo, nazismo y, especialmente el franquismo,  contra la democracia que existía en España; como lo ha intentado un montón de veces la derecha española.
Que el Gobierno de la II república no lo hicieran bien no era motivo para dar un golpe de Estado, pero es lo que la derecha ha hecho siempre que ha perdido el Gobierno.
El Frente Popular no solo eran un desastre y vendidos a la URSS sino unos criminales y se les paró los pies, todo tiene un límite... de golpe de estado nada, sublevación en defensa propia.
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Mensaje por Curiosidad Lun Ago 19, 2024 11:24 am

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"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
Historiadores y expertos comentan en infoLibre algunos bulos que cambiaron el curso de la Historia y que demuestran que esta práctica no viene de ahora


La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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La guerra civil no fué otra cosa que la lucha entre dos fascismo por ver cual se imponia en españa y la ganó el fascismo franquista. no hay mas que leer las memorias de alcalá zamora,( cuya lectura te recomiendo para saber que la II republica no fué lo idica que a personas como tu os han contado ), veo que nunca te has parado a pensar el porque personas como miguel de unamuno renegaron de ella.

- A ver, Ravise. en 1936 hubo unas elecciones democráticas a las que se presentaron partidos de todos los colores y el Gobierno salió de esas urnas, luego era un gobierno legal y legítimo. Tan legal y legitimo como cuando ganó Zapatero y la derecha y ultraderecha dijeron que no lo era, Tan legal y legítimo como cuando ha ganado Pedro Sánchez y los mismos dicen lo mismo que dijeron contra Zapatero y dijeron contra el Gobierno de la II República.

La derecha y la ultraderecha solo ven un gobierno legítimo cuando ellos gobiernan y esto es un hecho. Hoy día es impensable que haya en España un golpe de Estado como el de Franco o como el de Tejero, pero existen otras formas de dar golpes de Estado y ahí tienes al PP fomentando el odio contra los progresistas, tal y como hicieron en 1931, 1936, 2004, 2019 y 2023.

No fue una guerra entre fascistas, fue una guerra iniciada por  el fascismo, nazismo y, especialmente el franquismo,  contra la democracia que existía en España; como lo ha intentado un montón de veces la derecha española.
Que el Gobierno de la II república no lo hicieran bien no era motivo para dar un golpe de Estado, pero es lo que la derecha ha hecho siempre que ha perdido el Gobierno.
El Frente Popular no solo eran un desastre y vendidos a la URSS sino unos criminales y se les paró los pies, todo tiene un límite... de golpe de estado nada, sublevación en defensa propia.

- Los de la Falange eran conocidos como los pistoleros, .. ¿Porqué sería?. Te han contado una milonga y la has comprado.

Calvo Sotelo se exilió para no comparecer ante la justicia por dar un golpe de Estado con Primo de Rivera, si es que los derechas lo llevan en la sangre. La I República le indultó, creó un partido político monárquico, se presentó a las elecciones de 1931 y el mismo día que perdió las elecciones Calvo Sotelo se dedicó a preparar el golpe de Estado que tuvo lugar en 1936, aunque su intención era la de darlo en 1933 si volvía a ganar la izquierda pero ganó la derecha y el golpe se suspendió, pero no se olvidó
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"Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España", afirma el historiador Ángel Viñas
Historiadores y expertos comentan en infoLibre algunos bulos que cambiaron el curso de la Historia y que demuestran que esta práctica no viene de ahora


La conspiración operativa contra el régimen republicano comenzó, documentadamente, en 1932 y tuvo, desde el principio, una connotación particular: la constante demanda de apoyo al régimen fascista por excelencia. El italiano. Por el contrario, los nazis, en el poder desde principios de 1933, no tuvieron particular interés en España. En esto, una larga literatura histórica de izquierdas se equivocó rotundamente.

Los esfuerzos para derribar a un futuro gobierno de tal naturaleza cristalizaron a lo largo de 1935. Antonio Goicoechea -que ya había firmado un acuerdo con Mussolini el año anterior, conocido desde la guerra misma pero con efectos muy limitados- redobló sus esfuerzos bajo la batuta y dirección del “proto-mártir” por excelencia, Don José Calvo Sotelo. Goicoechea volvió a ver al Duce a principios de 1935 y, en particular, en octubre. Le llevó un mensaje: si las izquierdas volvían al poder, aunque fuera por medio de elecciones, ellos se sublevarían. Contaban con el apoyo de la Unión Militar Española (UME), de los monárquicos alfonsinos y de los carlistas.

Franco, que conocía desde 1935 los manejos conspirativos, echó la culpa a las izquierdas, en particular a la URSS. Sus soportes mediáticos impusieron su relato. Hubo que salvar a la PATRIA, ante todo y sobre todo. Hoy todavía se lo creen muchos ciudadanos. Pocos bulos habrán tenido tan fatales consecuencias para España

- Este relato es interesante sobretodo para aquellos negacionistas que insisten en que fue el Psoe quien dio el golpe de Estado.

El copia pega es solo una parte del artículo y para el que quiera leerlo entero, pongo el enlace.

Por cierto, el autor del artículo es un historiador de renombre, no un cuenta historietas como Pío Moa


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La guerra civil no fué otra cosa que la lucha entre dos fascismo por ver cual se imponia en españa y la ganó el fascismo franquista. no hay mas que leer las memorias de alcalá zamora,( cuya lectura te recomiendo para saber que la II republica no fué lo idica que a personas como tu os han contado ), veo que nunca te has parado a pensar el porque personas como miguel de unamuno renegaron de ella.

- A ver, Ravise. en 1936 hubo unas elecciones democráticas a las que se presentaron partidos de todos los colores y el Gobierno salió de esas urnas, luego era un gobierno legal y legítimo. Tan legal y legitimo como cuando ganó Zapatero y la derecha y ultraderecha dijeron que no lo era, Tan legal y legítimo como cuando ha ganado Pedro Sánchez y los mismos dicen lo mismo que dijeron contra Zapatero y dijeron contra el Gobierno de la II República.

La derecha y la ultraderecha solo ven un gobierno legítimo cuando ellos gobiernan y esto es un hecho. Hoy día es impensable que haya en España un golpe de Estado como el de Franco o como el de Tejero, pero existen otras formas de dar golpes de Estado y ahí tienes al PP fomentando el odio contra los progresistas, tal y como hicieron en 1931, 1936, 2004, 2019 y 2023.

No fue una guerra entre fascistas, fue una guerra iniciada por  el fascismo, nazismo y, especialmente el franquismo,  contra la democracia que existía en España; como lo ha intentado un montón de veces la derecha española.
Que el Gobierno de la II república no lo hicieran bien no era motivo para dar un golpe de Estado, pero es lo que la derecha ha hecho siempre que ha perdido el Gobierno.
El Frente Popular no solo eran un desastre y vendidos a la URSS sino unos criminales y se les paró los pies, todo tiene un límite... de golpe de estado nada, sublevación en defensa propia.

- Los de la Falange eran conocidos como los pistoleros, .. ¿Porqué sería?. Te han contado una milonga y la has comprado.

Calvo Sotelo se exilió para no comparecer ante la justicia por dar un golpe de Estado con Primo de Rivera, si es que los derechas lo llevan en la sangre. La I República le indultó, creó un partido político monárquico, se presentó a las elecciones de 1931 y  el mismo día que perdió las elecciones Calvo Sotelo se dedicó a preparar el golpe de Estado  que tuvo lugar en 1936, aunque su intención era la de darlo en 1933 si volvía a ganar la izquierda pero ganó la derecha y el golpe se suspendió, pero no se olvidó
Yo fui falangista y no conozco tus embustes.
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Mensaje por Curiosidad Lun Ago 19, 2024 1:55 pm

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La guerra civil no fué otra cosa que la lucha entre dos fascismo por ver cual se imponia en españa y la ganó el fascismo franquista. no hay mas que leer las memorias de alcalá zamora,( cuya lectura te recomiendo para saber que la II republica no fué lo idica que a personas como tu os han contado ), veo que nunca te has parado a pensar el porque personas como miguel de unamuno renegaron de ella.

- A ver, Ravise. en 1936 hubo unas elecciones democráticas a las que se presentaron partidos de todos los colores y el Gobierno salió de esas urnas, luego era un gobierno legal y legítimo. Tan legal y legitimo como cuando ganó Zapatero y la derecha y ultraderecha dijeron que no lo era, Tan legal y legítimo como cuando ha ganado Pedro Sánchez y los mismos dicen lo mismo que dijeron contra Zapatero y dijeron contra el Gobierno de la II República.

La derecha y la ultraderecha solo ven un gobierno legítimo cuando ellos gobiernan y esto es un hecho. Hoy día es impensable que haya en España un golpe de Estado como el de Franco o como el de Tejero, pero existen otras formas de dar golpes de Estado y ahí tienes al PP fomentando el odio contra los progresistas, tal y como hicieron en 1931, 1936, 2004, 2019 y 2023.

No fue una guerra entre fascistas, fue una guerra iniciada por  el fascismo, nazismo y, especialmente el franquismo,  contra la democracia que existía en España; como lo ha intentado un montón de veces la derecha española.
Que el Gobierno de la II república no lo hicieran bien no era motivo para dar un golpe de Estado, pero es lo que la derecha ha hecho siempre que ha perdido el Gobierno.
El Frente Popular no solo eran un desastre y vendidos a la URSS sino unos criminales y se les paró los pies, todo tiene un límite... de golpe de estado nada, sublevación en defensa propia.

- Los de la Falange eran conocidos como los pistoleros, .. ¿Porqué sería?. Te han contado una milonga y la has comprado.

Calvo Sotelo se exilió para no comparecer ante la justicia por dar un golpe de Estado con Primo de Rivera, si es que los derechas lo llevan en la sangre. La I República le indultó, creó un partido político monárquico, se presentó a las elecciones de 1931 y  el mismo día que perdió las elecciones Calvo Sotelo se dedicó a preparar el golpe de Estado  que tuvo lugar en 1936, aunque su intención era la de darlo en 1933 si volvía a ganar la izquierda pero ganó la derecha y el golpe se suspendió, pero no se olvidó

Yo fui falangista y no conozco tus embustes.

- Hombre, yo me refería a los falangistas de los años 30, no a los actuales ni a los tiempos en los que fuiste falangista. Obviamente, Franco los paró en seco una vez acabada la guerra o cuando le interesó pararlos.
¿De verdad crees que la Falange iba a ir contando que en los años previos al golpe de Estado eran unos pistoleros asesinos. No, te habrán contado unos cuentos de hadas para que veas lo buenos que son y que fueron.
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Mensaje por Fale Lun Ago 19, 2024 2:00 pm

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- A ver, Ravise. en 1936 hubo unas elecciones democráticas a las que se presentaron partidos de todos los colores y el Gobierno salió de esas urnas, luego era un gobierno legal y legítimo. Tan legal y legitimo como cuando ganó Zapatero y la derecha y ultraderecha dijeron que no lo era, Tan legal y legítimo como cuando ha ganado Pedro Sánchez y los mismos dicen lo mismo que dijeron contra Zapatero y dijeron contra el Gobierno de la II República.

La derecha y la ultraderecha solo ven un gobierno legítimo cuando ellos gobiernan y esto es un hecho. Hoy día es impensable que haya en España un golpe de Estado como el de Franco o como el de Tejero, pero existen otras formas de dar golpes de Estado y ahí tienes al PP fomentando el odio contra los progresistas, tal y como hicieron en 1931, 1936, 2004, 2019 y 2023.

No fue una guerra entre fascistas, fue una guerra iniciada por  el fascismo, nazismo y, especialmente el franquismo,  contra la democracia que existía en España; como lo ha intentado un montón de veces la derecha española.
Que el Gobierno de la II república no lo hicieran bien no era motivo para dar un golpe de Estado, pero es lo que la derecha ha hecho siempre que ha perdido el Gobierno.
El Frente Popular no solo eran un desastre y vendidos a la URSS sino unos criminales y se les paró los pies, todo tiene un límite... de golpe de estado nada, sublevación en defensa propia.

- Los de la Falange eran conocidos como los pistoleros, .. ¿Porqué sería?. Te han contado una milonga y la has comprado.

Calvo Sotelo se exilió para no comparecer ante la justicia por dar un golpe de Estado con Primo de Rivera, si es que los derechas lo llevan en la sangre. La I República le indultó, creó un partido político monárquico, se presentó a las elecciones de 1931 y  el mismo día que perdió las elecciones Calvo Sotelo se dedicó a preparar el golpe de Estado  que tuvo lugar en 1936, aunque su intención era la de darlo en 1933 si volvía a ganar la izquierda pero ganó la derecha y el golpe se suspendió, pero no se olvidó

Yo fui falangista y no conozco tus embustes.

- Hombre, yo me refería a los falangistas de los años 30, no a los actuales ni a los tiempos en los que fuiste falangista. Obviamente, Franco los paró en seco una vez acabada la guerra o cuando le interesó pararlos.
¿De verdad crees que la Falange iba a ir contando que en los años previos al golpe de Estado eran unos pistoleros asesinos. No, te habrán contado unos cuentos de hadas para que veas lo buenos que son y que fueron.
Peor que comunistas y socialistas no conozco.
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