Desmontando el bulo de que "la Guerra Civil salvó a España del comunismo" que tanto repitió el franquismo

Fale escribió:

Curiosidad escribió:

Seneca escribió:Empiezo a tener mis dudas que no tenga que haber otra guerra civil que nos salve del sanchismo, ya veremos.

- Yo, ya intuía que eres partidario de los golpes de Estado, especialmente si son de derechas.

Tu remedio para salvar la situación es que los españoles nos matemos entres nosotros. Pues, de momento, las únicas víctimas de guerra que tiene España han sido gracias a la ayuda de Aznar en la guerra de Irak; con la consecuencia de un atentado que segó la vida de mas de 200 españoles.
Por algo eres votante de los franquistas de Vox

Ganas de enredar... a Irak fuimos como ayuda humanitaria, lo que pasa es que con Aznar España era una potencia mundial, no como con los capullos de ZP y Sánchez. El 11M aún no sabemos quien lo organizó pero sí quien se aprovechó de él.

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

- Las frases y los deseos no dan golpes de Estado ni derrocan Gobiernos democráticos legales.

Gil-Robles dijo: "La democracia no es un fin, sino un medio para la conquista del nuevo Estado, cuando llegue el momento o el Parlamento se somete, o lo hacemos desaparecer".  Y los de derechas, no los de izquierdas, hicieron desaparecer el Parlamento.

Esta es la realidad de lo que pasó y no la de lo podría pasar y no pasó porque la derecha dio un golpe de Estado en 1936-

Me temo que eres tú  quien hace el ridículo defendiendo un golpe de Estado contra los deseos de Largo Caballero.

Cuando se cree las historietas que le cuentan hace el ridiculo, la II republica empezo con un golpe de estado, porque salio de unas elecciones municupales que ganaron los monarquicos, tuvo una constitución impuesta de una parte a la otra, tuvo tres golpes de estado: 1932,( la sanjujada ), 1934,( lo dió la izquierda porque no acepto la derrota de 1933 ), y la que dieron los militares en 1936, te deberia llamar la atención que miguel de unamuno,( uno de los que trajo la II republica ), renegara de ella y en principio apoyara el alzamiento, pero cuando vio que los sublevados eran peor que los republicanos renego de ellos," vencereis claro que vencereis, porque teneis fuerza bruta de sobra, pero no convencereis, porque para convencer hay que persuadir ", palabras que dijo en el paraninfo de la universidad de salamanca, delante entre otros de millan-astray.
Clara campoamor consiguió la aprobación del voto femenino con la oposición de muchos compañeros suyos del psoe,¿ sabes quien fué una de las que se opuso ?, victora kent, ¿ sabes como justifico en una entrevista en la bbc britanica ),que los curas podian influir en el voto de las mujeres para que votaran a las derechas.
Aqui te dejo la entrevista.
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- Es decir, según tú el golpe de Estado se dio porque hubo un supuesto pufo en unas elecciones municipales. Pues ya debía ser importante este municipio.

Lo del pufo en las elecciones de 1936 no te las crees ni tú porque para las derechas españoles siempre hay pufo, a menos que ganen ellos. E incluso ganando, porque las últimas elecciones las ha ganado Feijoo y considera un pufo el que no esté gobernando a pesar de que ha ganado.
Feijoo no desconoce que en España no gobierna quien gana las elecciones sino quien tiene mas apoyos parlamentarios y así ha celebrado que en muchas CCAA y ayuntamientos este gobernando el PP a pesar de haber perdido las elecciones y ... ¿a que no escuchas al Psoe y demás partidos diciendo que hay pufo?.
Los de izquierdas aceptan los resultados electorales y los pactos del Gobierno porque somos demócratas y aceptamos las reglas, pero las derechas, y n solo las españolas, solo aceptan que si ganan ellos está bien  pero si pierden hay fraude electoral. Y esto no pasa solo en estos tiempos, porque siempre ha pasado.
Por cierto, has olvidado algunos golpes de Estado como el del Primo de Ribera, las Operación Galaxia, el 23F y el golpe de los coroneles del 27 de octubre de 1982. Y en su lugar has añadido uno que no fue golpe de Estado aunque os panfletos que lees lo repitan un millón de veces. Porque raro golpe de Estado es aquel que solo se da en Asturias y un poco en Cataluña y sin el apoyo del Ejército.

De nada.

El amaño de las elecciones de febrero de 1936, es algo que cuenta alzalá zamora, te recomiendo que leas sus memorias, te abrirá los ojos.
Te recuerdo que el pp ganó las elecciones generales del año pasado, y como la izquierda no acepto esa derrota, pacto con la extrema derecha catalana, amnistiar a delincuentes, los cuentos para tus: hijos, sobrinos ó nietos.
El psoe colaboró con la dictadura de primo de rivera,( golpe de estado que dio por orden del rey alfonso XIII ), ¿ no lo sabias ?.
Estamos hablando de golpes de estado dados durante la II republica, pero como no das mas de si, mencionas otros.

- El amaño de las elecciones de 1936 es igual que el amaño de de las elecciones de 2019 y 2023 que denunció Abascal y el PP apoyó. Es decir, falso.

Me hace gracia tu concepto de lo que es la democracia. Ahora resulta  que Pedro Sánchez no aceptó la derrota y dio un golpe de Estado pactando con otros partidos de izquierdas y uno de derechas. Creo que Pedro Sánchez se podía haber ahorrado el golpe de Estado pactando con cualquier partido político que quisiera pactar. Pero no,  según tú, no aceptó la derrota y se montó un golpe de Estado pactando con otros partidos, como manda la Constitución y la Ley.
Eres tú quien cuenta cuentos que, encima, no tienen ni pies,ni cabeza. Porque el cuento de que el Psoe no aceptó la derrota y que por esto pactó con los partidos que ha pactado es para que figure en el Guinness de los despropósitos.

Mira que dice ABC sobre la colaboración entre Primo de Rivera y el Psoe: "La reunión con Primo de Rivera
"Ambas organizaciones, Psoe y UGT, además, aprobaron la reunión que se celebró, a petición de Primo de Rivera, con Manuel Llaneza, diputado socialista por Asturias y secretario del sindicato minero asturiano. Cuando este llegó a la Estación del Norte, en Madrid, para reunirse con el dictador, un vehículo oficial del ministerio de la Guerra le estaba esperando para trasladarlo a la sede del nuevo Gobierno militar. Una vez allí, Primo de Rivera hizo una propuesta que todavía hoy nos puede sorprender: una colaboración entre su nuevo Directorio y los socialistas con el objetivo de mejorar la situación de los trabajadores.

El PSOE y la dictadura estrecharon poco a poco sus lazos durante los siguientes meses. El 29 de noviembre de 1923, el nuevo gobernador militar de Madrid, Juan O´Donnell, llegó a visitar la Casa del Pueblo de la calle Piamonte, sede del partido y el sindicato socialistas, y hasta terminó elogiando los trabajos que realizaban con los obreros madrileños. Sin embargo, no todos estaban de acuerdo con este buen entendimiento, pues preferían la confrontación con los que hasta ese año habían sido sus peores enemigos.

Por un lado estaba Largo Caballero, que era secretario general de la UGT y estaba convencido de que era necesario colaborar con la dictadura para que no se prohibiera la acción sindical, mientras que los seguidores de Indalecio Prieto se negaban en rotundo. Los segundos pensaban que aquello no era un movimiento inteligente ni una simple medida para aprovechar las circunstancias, sino una grave traición a los principios que habían defendido siempre. La ruptura se consumó cuando el primero aceptó entrar en el organigrama del Gobierno dictatorial."

- Bueno. Pues aparte de no participar en el golpe de Estado, aceptaron la oferta del dictador para colaborar para mejorar la situación de los obreros. En cambio la derecha ha participado de forma activa en todos los golpes de Estado que España ha sufrido desde siempre.

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ravise escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

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ravise escribió:
Cuando se cree las historietas que le cuentan hace el ridiculo, la II republica empezo con un golpe de estado, porque salio de unas elecciones municupales que ganaron los monarquicos, tuvo una constitución impuesta de una parte a la otra, tuvo tres golpes de estado: 1932,( la sanjujada ), 1934,( lo dió la izquierda porque no acepto la derrota de 1933 ), y la que dieron los militares en 1936, te deberia llamar la atención que miguel de unamuno,( uno de los que trajo la II republica ), renegara de ella y en principio apoyara el alzamiento, pero cuando vio que los sublevados eran peor que los republicanos renego de ellos," vencereis claro que vencereis, porque teneis fuerza bruta de sobra, pero no convencereis, porque para convencer hay que persuadir ", palabras que dijo en el paraninfo de la universidad de salamanca, delante entre otros de millan-astray.
Clara campoamor consiguió la aprobación del voto femenino con la oposición de muchos compañeros suyos del psoe,¿ sabes quien fué una de las que se opuso ?, victora kent, ¿ sabes como justifico en una entrevista en la bbc britanica ),que los curas podian influir en el voto de las mujeres para que votaran a las derechas.
Aqui te dejo la entrevista.
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- Es decir, según tú el golpe de Estado se dio porque hubo un supuesto pufo en unas elecciones municipales. Pues ya debía ser importante este municipio.

Lo del pufo en las elecciones de 1936 no te las crees ni tú porque para las derechas españoles siempre hay pufo, a menos que ganen ellos. E incluso ganando, porque las últimas elecciones las ha ganado Feijoo y considera un pufo el que no esté gobernando a pesar de que ha ganado.
Feijoo no desconoce que en España no gobierna quien gana las elecciones sino quien tiene mas apoyos parlamentarios y así ha celebrado que en muchas CCAA y ayuntamientos este gobernando el PP a pesar de haber perdido las elecciones y ... ¿a que no escuchas al Psoe y demás partidos diciendo que hay pufo?.
Los de izquierdas aceptan los resultados electorales y los pactos del Gobierno porque somos demócratas y aceptamos las reglas, pero las derechas, y n solo las españolas, solo aceptan que si ganan ellos está bien  pero si pierden hay fraude electoral. Y esto no pasa solo en estos tiempos, porque siempre ha pasado.
Por cierto, has olvidado algunos golpes de Estado como el del Primo de Ribera, las Operación Galaxia, el 23F y el golpe de los coroneles del 27 de octubre de 1982. Y en su lugar has añadido uno que no fue golpe de Estado aunque os panfletos que lees lo repitan un millón de veces. Porque raro golpe de Estado es aquel que solo se da en Asturias y un poco en Cataluña y sin el apoyo del Ejército.

De nada.

El amaño de las elecciones de febrero de 1936, es algo que cuenta alzalá zamora, te recomiendo que leas sus memorias, te abrirá los ojos.
Te recuerdo que el pp ganó las elecciones generales del año pasado, y como la izquierda no acepto esa derrota, pacto con la extrema derecha catalana, amnistiar a delincuentes, los cuentos para tus: hijos, sobrinos ó nietos.
El psoe colaboró con la dictadura de primo de rivera,( golpe de estado que dio por orden del rey alfonso XIII ), ¿ no lo sabias ?.
Estamos hablando de golpes de estado dados durante la II republica, pero como no das mas de si, mencionas otros.

- El amaño de las elecciones de 1936 es igual que el amaño de de las elecciones de 2019 y 2023 que denunció Abascal y el PP apoyó. Es decir, falso.

Me hace gracia tu concepto de lo que es la democracia. Ahora resulta  que Pedro Sánchez no aceptó la derrota y dio un golpe de Estado pactando con otros partidos de izquierdas y uno de derechas. Creo que Pedro Sánchez se podía haber ahorrado el golpe de Estado pactando con cualquier partido político que quisiera pactar. Pero no,  según tú, no aceptó la derrota y se montó un golpe de Estado pactando con otros partidos, como manda la Constitución y la Ley.
Eres tú quien cuenta cuentos que, encima, no tienen ni pies,ni cabeza. Porque el cuento de que el Psoe no aceptó la derrota y que por esto pactó con los partidos que ha pactado es para que figure en el Guinness de los despropósitos.

Mira que dice ABC sobre la colaboración entre Primo de Rivera y el Psoe: "La reunión con Primo de Rivera
"Ambas organizaciones, Psoe y UGT, además, aprobaron la reunión que se celebró, a petición de Primo de Rivera, con Manuel Llaneza, diputado socialista por Asturias y secretario del sindicato minero asturiano. Cuando este llegó a la Estación del Norte, en Madrid, para reunirse con el dictador, un vehículo oficial del ministerio de la Guerra le estaba esperando para trasladarlo a la sede del nuevo Gobierno militar. Una vez allí, Primo de Rivera hizo una propuesta que todavía hoy nos puede sorprender: una colaboración entre su nuevo Directorio y los socialistas con el objetivo de mejorar la situación de los trabajadores.

El PSOE y la dictadura estrecharon poco a poco sus lazos durante los siguientes meses. El 29 de noviembre de 1923, el nuevo gobernador militar de Madrid, Juan O´Donnell, llegó a visitar la Casa del Pueblo de la calle Piamonte, sede del partido y el sindicato socialistas, y hasta terminó elogiando los trabajos que realizaban con los obreros madrileños. Sin embargo, no todos estaban de acuerdo con este buen entendimiento, pues preferían la confrontación con los que hasta ese año habían sido sus peores enemigos.

Por un lado estaba Largo Caballero, que era secretario general de la UGT y estaba convencido de que era necesario colaborar con la dictadura para que no se prohibiera la acción sindical, mientras que los seguidores de Indalecio Prieto se negaban en rotundo. Los segundos pensaban que aquello no era un movimiento inteligente ni una simple medida para aprovechar las circunstancias, sino una grave traición a los principios que habían defendido siempre. La ruptura se consumó cuando el primero aceptó entrar en el organigrama del Gobierno dictatorial."

- Bueno. Pues aparte de no participar en el golpe de Estado, aceptaron la oferta del dictador para colaborar para mejorar la situación de los obreros. En cambio la derecha ha participado de forma activa en todos los golpes de Estado que España ha sufrido desde siempre.

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Abascal no dice mas que tonterias,
Te pongo un ejemplo de lo que decia alcalá zamora sobre el amaño de las elecciones de 1936, el habla de un golpe parlamentario.
las prodigadas anulaciones y proclamaciones
arbitrarias por la comisión de actas o las nuevas elecciones de Cuenca y Granada,
o la farsa de los compromisarios presidenciales del 26 de abril de 1936. Toda esa
ropa sucia había de seguir como tal o lavarse en casa; pero ello no podía llevarse
a pleitos en el extranjero. No se me ocurrió a mí, aun siendo la víctima directa,
reciente y sangrante, plantear los problemas evidentes, y sólo de orden jurídico,
que envolvían los golpes de Estado parlamentarios del 3 y del 7 de abril de aquel
año, aunque marcasen con sello de ilegitimidad al poder que los cometió y al que de ellos surgiera.

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

- Es decir, según tú el golpe de Estado se dio porque hubo un supuesto pufo en unas elecciones municipales. Pues ya debía ser importante este municipio.

Lo del pufo en las elecciones de 1936 no te las crees ni tú porque para las derechas españoles siempre hay pufo, a menos que ganen ellos. E incluso ganando, porque las últimas elecciones las ha ganado Feijoo y considera un pufo el que no esté gobernando a pesar de que ha ganado.
Feijoo no desconoce que en España no gobierna quien gana las elecciones sino quien tiene mas apoyos parlamentarios y así ha celebrado que en muchas CCAA y ayuntamientos este gobernando el PP a pesar de haber perdido las elecciones y ... ¿a que no escuchas al Psoe y demás partidos diciendo que hay pufo?.
Los de izquierdas aceptan los resultados electorales y los pactos del Gobierno porque somos demócratas y aceptamos las reglas, pero las derechas, y n solo las españolas, solo aceptan que si ganan ellos está bien  pero si pierden hay fraude electoral. Y esto no pasa solo en estos tiempos, porque siempre ha pasado.
Por cierto, has olvidado algunos golpes de Estado como el del Primo de Ribera, las Operación Galaxia, el 23F y el golpe de los coroneles del 27 de octubre de 1982. Y en su lugar has añadido uno que no fue golpe de Estado aunque os panfletos que lees lo repitan un millón de veces. Porque raro golpe de Estado es aquel que solo se da en Asturias y un poco en Cataluña y sin el apoyo del Ejército.

De nada.

El amaño de las elecciones de febrero de 1936, es algo que cuenta alzalá zamora, te recomiendo que leas sus memorias, te abrirá los ojos.
Te recuerdo que el pp ganó las elecciones generales del año pasado, y como la izquierda no acepto esa derrota, pacto con la extrema derecha catalana, amnistiar a delincuentes, los cuentos para tus: hijos, sobrinos ó nietos.
El psoe colaboró con la dictadura de primo de rivera,( golpe de estado que dio por orden del rey alfonso XIII ), ¿ no lo sabias ?.
Estamos hablando de golpes de estado dados durante la II republica, pero como no das mas de si, mencionas otros.

- El amaño de las elecciones de 1936 es igual que el amaño de de las elecciones de 2019 y 2023 que denunció Abascal y el PP apoyó. Es decir, falso.

Me hace gracia tu concepto de lo que es la democracia. Ahora resulta  que Pedro Sánchez no aceptó la derrota y dio un golpe de Estado pactando con otros partidos de izquierdas y uno de derechas. Creo que Pedro Sánchez se podía haber ahorrado el golpe de Estado pactando con cualquier partido político que quisiera pactar. Pero no,  según tú, no aceptó la derrota y se montó un golpe de Estado pactando con otros partidos, como manda la Constitución y la Ley.
Eres tú quien cuenta cuentos que, encima, no tienen ni pies,ni cabeza. Porque el cuento de que el Psoe no aceptó la derrota y que por esto pactó con los partidos que ha pactado es para que figure en el Guinness de los despropósitos.

Mira que dice ABC sobre la colaboración entre Primo de Rivera y el Psoe: "La reunión con Primo de Rivera
"Ambas organizaciones, Psoe y UGT, además, aprobaron la reunión que se celebró, a petición de Primo de Rivera, con Manuel Llaneza, diputado socialista por Asturias y secretario del sindicato minero asturiano. Cuando este llegó a la Estación del Norte, en Madrid, para reunirse con el dictador, un vehículo oficial del ministerio de la Guerra le estaba esperando para trasladarlo a la sede del nuevo Gobierno militar. Una vez allí, Primo de Rivera hizo una propuesta que todavía hoy nos puede sorprender: una colaboración entre su nuevo Directorio y los socialistas con el objetivo de mejorar la situación de los trabajadores.

El PSOE y la dictadura estrecharon poco a poco sus lazos durante los siguientes meses. El 29 de noviembre de 1923, el nuevo gobernador militar de Madrid, Juan O´Donnell, llegó a visitar la Casa del Pueblo de la calle Piamonte, sede del partido y el sindicato socialistas, y hasta terminó elogiando los trabajos que realizaban con los obreros madrileños. Sin embargo, no todos estaban de acuerdo con este buen entendimiento, pues preferían la confrontación con los que hasta ese año habían sido sus peores enemigos.

Por un lado estaba Largo Caballero, que era secretario general de la UGT y estaba convencido de que era necesario colaborar con la dictadura para que no se prohibiera la acción sindical, mientras que los seguidores de Indalecio Prieto se negaban en rotundo. Los segundos pensaban que aquello no era un movimiento inteligente ni una simple medida para aprovechar las circunstancias, sino una grave traición a los principios que habían defendido siempre. La ruptura se consumó cuando el primero aceptó entrar en el organigrama del Gobierno dictatorial."

- Bueno. Pues aparte de no participar en el golpe de Estado, aceptaron la oferta del dictador para colaborar para mejorar la situación de los obreros. En cambio la derecha ha participado de forma activa en todos los golpes de Estado que España ha sufrido desde siempre.

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Abascal no dice mas que tonterias,
Te pongo un ejemplo de lo que decia alcalá zamora sobre el amaño de las elecciones de 1936, el habla de un golpe parlamentario.
las prodigadas anulaciones y proclamaciones
arbitrarias por la comisión de actas o las nuevas elecciones de Cuenca y Granada,
o la farsa de los compromisarios presidenciales del 26 de abril de 1936. Toda esa
ropa sucia había de seguir como tal o lavarse en casa; pero ello no podía llevarse
a pleitos en el extranjero. No se me ocurrió a mí, aun siendo la víctima directa,
reciente y sangrante, plantear los problemas evidentes, y sólo de orden jurídico,
que envolvían los golpes de Estado parlamentarios del 3 y del 7 de abril de aquel
año, aunque marcasen con sello de ilegitimidad al poder que los cometió y al que de ellos surgiera.

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

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ravise escribió:

El amaño de las elecciones de febrero de 1936, es algo que cuenta alzalá zamora, te recomiendo que leas sus memorias, te abrirá los ojos.
Te recuerdo que el pp ganó las elecciones generales del año pasado, y como la izquierda no acepto esa derrota, pacto con la extrema derecha catalana, amnistiar a delincuentes, los cuentos para tus: hijos, sobrinos ó nietos.
El psoe colaboró con la dictadura de primo de rivera,( golpe de estado que dio por orden del rey alfonso XIII ), ¿ no lo sabias ?.
Estamos hablando de golpes de estado dados durante la II republica, pero como no das mas de si, mencionas otros.

- El amaño de las elecciones de 1936 es igual que el amaño de de las elecciones de 2019 y 2023 que denunció Abascal y el PP apoyó. Es decir, falso.

Me hace gracia tu concepto de lo que es la democracia. Ahora resulta  que Pedro Sánchez no aceptó la derrota y dio un golpe de Estado pactando con otros partidos de izquierdas y uno de derechas. Creo que Pedro Sánchez se podía haber ahorrado el golpe de Estado pactando con cualquier partido político que quisiera pactar. Pero no,  según tú, no aceptó la derrota y se montó un golpe de Estado pactando con otros partidos, como manda la Constitución y la Ley.
Eres tú quien cuenta cuentos que, encima, no tienen ni pies,ni cabeza. Porque el cuento de que el Psoe no aceptó la derrota y que por esto pactó con los partidos que ha pactado es para que figure en el Guinness de los despropósitos.

Mira que dice ABC sobre la colaboración entre Primo de Rivera y el Psoe: "La reunión con Primo de Rivera
"Ambas organizaciones, Psoe y UGT, además, aprobaron la reunión que se celebró, a petición de Primo de Rivera, con Manuel Llaneza, diputado socialista por Asturias y secretario del sindicato minero asturiano. Cuando este llegó a la Estación del Norte, en Madrid, para reunirse con el dictador, un vehículo oficial del ministerio de la Guerra le estaba esperando para trasladarlo a la sede del nuevo Gobierno militar. Una vez allí, Primo de Rivera hizo una propuesta que todavía hoy nos puede sorprender: una colaboración entre su nuevo Directorio y los socialistas con el objetivo de mejorar la situación de los trabajadores.

El PSOE y la dictadura estrecharon poco a poco sus lazos durante los siguientes meses. El 29 de noviembre de 1923, el nuevo gobernador militar de Madrid, Juan O´Donnell, llegó a visitar la Casa del Pueblo de la calle Piamonte, sede del partido y el sindicato socialistas, y hasta terminó elogiando los trabajos que realizaban con los obreros madrileños. Sin embargo, no todos estaban de acuerdo con este buen entendimiento, pues preferían la confrontación con los que hasta ese año habían sido sus peores enemigos.

Por un lado estaba Largo Caballero, que era secretario general de la UGT y estaba convencido de que era necesario colaborar con la dictadura para que no se prohibiera la acción sindical, mientras que los seguidores de Indalecio Prieto se negaban en rotundo. Los segundos pensaban que aquello no era un movimiento inteligente ni una simple medida para aprovechar las circunstancias, sino una grave traición a los principios que habían defendido siempre. La ruptura se consumó cuando el primero aceptó entrar en el organigrama del Gobierno dictatorial."

- Bueno. Pues aparte de no participar en el golpe de Estado, aceptaron la oferta del dictador para colaborar para mejorar la situación de los obreros. En cambio la derecha ha participado de forma activa en todos los golpes de Estado que España ha sufrido desde siempre.

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Abascal no dice mas que tonterias,
Te pongo un ejemplo de lo que decia alcalá zamora sobre el amaño de las elecciones de 1936, el habla de un golpe parlamentario.
las prodigadas anulaciones y proclamaciones
arbitrarias por la comisión de actas o las nuevas elecciones de Cuenca y Granada,
o la farsa de los compromisarios presidenciales del 26 de abril de 1936. Toda esa
ropa sucia había de seguir como tal o lavarse en casa; pero ello no podía llevarse
a pleitos en el extranjero. No se me ocurrió a mí, aun siendo la víctima directa,
reciente y sangrante, plantear los problemas evidentes, y sólo de orden jurídico,
que envolvían los golpes de Estado parlamentarios del 3 y del 7 de abril de aquel
año, aunque marcasen con sello de ilegitimidad al poder que los cometió y al que de ellos surgiera.

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

El amaño de las elecciones de febrero de 1936, es algo que cuenta alzalá zamora, te recomiendo que leas sus memorias, te abrirá los ojos.
Te recuerdo que el pp ganó las elecciones generales del año pasado, y como la izquierda no acepto esa derrota, pacto con la extrema derecha catalana, amnistiar a delincuentes, los cuentos para tus: hijos, sobrinos ó nietos.
El psoe colaboró con la dictadura de primo de rivera,( golpe de estado que dio por orden del rey alfonso XIII ), ¿ no lo sabias ?.
Estamos hablando de golpes de estado dados durante la II republica, pero como no das mas de si, mencionas otros.

- El amaño de las elecciones de 1936 es igual que el amaño de de las elecciones de 2019 y 2023 que denunció Abascal y el PP apoyó. Es decir, falso.

Me hace gracia tu concepto de lo que es la democracia. Ahora resulta  que Pedro Sánchez no aceptó la derrota y dio un golpe de Estado pactando con otros partidos de izquierdas y uno de derechas. Creo que Pedro Sánchez se podía haber ahorrado el golpe de Estado pactando con cualquier partido político que quisiera pactar. Pero no,  según tú, no aceptó la derrota y se montó un golpe de Estado pactando con otros partidos, como manda la Constitución y la Ley.
Eres tú quien cuenta cuentos que, encima, no tienen ni pies,ni cabeza. Porque el cuento de que el Psoe no aceptó la derrota y que por esto pactó con los partidos que ha pactado es para que figure en el Guinness de los despropósitos.

Mira que dice ABC sobre la colaboración entre Primo de Rivera y el Psoe: "La reunión con Primo de Rivera
"Ambas organizaciones, Psoe y UGT, además, aprobaron la reunión que se celebró, a petición de Primo de Rivera, con Manuel Llaneza, diputado socialista por Asturias y secretario del sindicato minero asturiano. Cuando este llegó a la Estación del Norte, en Madrid, para reunirse con el dictador, un vehículo oficial del ministerio de la Guerra le estaba esperando para trasladarlo a la sede del nuevo Gobierno militar. Una vez allí, Primo de Rivera hizo una propuesta que todavía hoy nos puede sorprender: una colaboración entre su nuevo Directorio y los socialistas con el objetivo de mejorar la situación de los trabajadores.

El PSOE y la dictadura estrecharon poco a poco sus lazos durante los siguientes meses. El 29 de noviembre de 1923, el nuevo gobernador militar de Madrid, Juan O´Donnell, llegó a visitar la Casa del Pueblo de la calle Piamonte, sede del partido y el sindicato socialistas, y hasta terminó elogiando los trabajos que realizaban con los obreros madrileños. Sin embargo, no todos estaban de acuerdo con este buen entendimiento, pues preferían la confrontación con los que hasta ese año habían sido sus peores enemigos.

Por un lado estaba Largo Caballero, que era secretario general de la UGT y estaba convencido de que era necesario colaborar con la dictadura para que no se prohibiera la acción sindical, mientras que los seguidores de Indalecio Prieto se negaban en rotundo. Los segundos pensaban que aquello no era un movimiento inteligente ni una simple medida para aprovechar las circunstancias, sino una grave traición a los principios que habían defendido siempre. La ruptura se consumó cuando el primero aceptó entrar en el organigrama del Gobierno dictatorial."

- Bueno. Pues aparte de no participar en el golpe de Estado, aceptaron la oferta del dictador para colaborar para mejorar la situación de los obreros. En cambio la derecha ha participado de forma activa en todos los golpes de Estado que España ha sufrido desde siempre.

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Abascal no dice mas que tonterias,
Te pongo un ejemplo de lo que decia alcalá zamora sobre el amaño de las elecciones de 1936, el habla de un golpe parlamentario.
las prodigadas anulaciones y proclamaciones
arbitrarias por la comisión de actas o las nuevas elecciones de Cuenca y Granada,
o la farsa de los compromisarios presidenciales del 26 de abril de 1936. Toda esa
ropa sucia había de seguir como tal o lavarse en casa; pero ello no podía llevarse
a pleitos en el extranjero. No se me ocurrió a mí, aun siendo la víctima directa,
reciente y sangrante, plantear los problemas evidentes, y sólo de orden jurídico,
que envolvían los golpes de Estado parlamentarios del 3 y del 7 de abril de aquel
año, aunque marcasen con sello de ilegitimidad al poder que los cometió y al que de ellos surgiera.

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

Curiosidad escribió:

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Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

- El amaño de las elecciones de 1936 es igual que el amaño de de las elecciones de 2019 y 2023 que denunció Abascal y el PP apoyó. Es decir, falso.

Me hace gracia tu concepto de lo que es la democracia. Ahora resulta  que Pedro Sánchez no aceptó la derrota y dio un golpe de Estado pactando con otros partidos de izquierdas y uno de derechas. Creo que Pedro Sánchez se podía haber ahorrado el golpe de Estado pactando con cualquier partido político que quisiera pactar. Pero no,  según tú, no aceptó la derrota y se montó un golpe de Estado pactando con otros partidos, como manda la Constitución y la Ley.
Eres tú quien cuenta cuentos que, encima, no tienen ni pies,ni cabeza. Porque el cuento de que el Psoe no aceptó la derrota y que por esto pactó con los partidos que ha pactado es para que figure en el Guinness de los despropósitos.

Mira que dice ABC sobre la colaboración entre Primo de Rivera y el Psoe: "La reunión con Primo de Rivera
"Ambas organizaciones, Psoe y UGT, además, aprobaron la reunión que se celebró, a petición de Primo de Rivera, con Manuel Llaneza, diputado socialista por Asturias y secretario del sindicato minero asturiano. Cuando este llegó a la Estación del Norte, en Madrid, para reunirse con el dictador, un vehículo oficial del ministerio de la Guerra le estaba esperando para trasladarlo a la sede del nuevo Gobierno militar. Una vez allí, Primo de Rivera hizo una propuesta que todavía hoy nos puede sorprender: una colaboración entre su nuevo Directorio y los socialistas con el objetivo de mejorar la situación de los trabajadores.

El PSOE y la dictadura estrecharon poco a poco sus lazos durante los siguientes meses. El 29 de noviembre de 1923, el nuevo gobernador militar de Madrid, Juan O´Donnell, llegó a visitar la Casa del Pueblo de la calle Piamonte, sede del partido y el sindicato socialistas, y hasta terminó elogiando los trabajos que realizaban con los obreros madrileños. Sin embargo, no todos estaban de acuerdo con este buen entendimiento, pues preferían la confrontación con los que hasta ese año habían sido sus peores enemigos.

Por un lado estaba Largo Caballero, que era secretario general de la UGT y estaba convencido de que era necesario colaborar con la dictadura para que no se prohibiera la acción sindical, mientras que los seguidores de Indalecio Prieto se negaban en rotundo. Los segundos pensaban que aquello no era un movimiento inteligente ni una simple medida para aprovechar las circunstancias, sino una grave traición a los principios que habían defendido siempre. La ruptura se consumó cuando el primero aceptó entrar en el organigrama del Gobierno dictatorial."

- Bueno. Pues aparte de no participar en el golpe de Estado, aceptaron la oferta del dictador para colaborar para mejorar la situación de los obreros. En cambio la derecha ha participado de forma activa en todos los golpes de Estado que España ha sufrido desde siempre.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Abascal no dice mas que tonterias,
Te pongo un ejemplo de lo que decia alcalá zamora sobre el amaño de las elecciones de 1936, el habla de un golpe parlamentario.
las prodigadas anulaciones y proclamaciones
arbitrarias por la comisión de actas o las nuevas elecciones de Cuenca y Granada,
o la farsa de los compromisarios presidenciales del 26 de abril de 1936. Toda esa
ropa sucia había de seguir como tal o lavarse en casa; pero ello no podía llevarse
a pleitos en el extranjero. No se me ocurrió a mí, aun siendo la víctima directa,
reciente y sangrante, plantear los problemas evidentes, y sólo de orden jurídico,
que envolvían los golpes de Estado parlamentarios del 3 y del 7 de abril de aquel
año, aunque marcasen con sello de ilegitimidad al poder que los cometió y al que de ellos surgiera.

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

Fale escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Abascal no dice mas que tonterias,
Te pongo un ejemplo de lo que decia alcalá zamora sobre el amaño de las elecciones de 1936, el habla de un golpe parlamentario.
las prodigadas anulaciones y proclamaciones
arbitrarias por la comisión de actas o las nuevas elecciones de Cuenca y Granada,
o la farsa de los compromisarios presidenciales del 26 de abril de 1936. Toda esa
ropa sucia había de seguir como tal o lavarse en casa; pero ello no podía llevarse
a pleitos en el extranjero. No se me ocurrió a mí, aun siendo la víctima directa,
reciente y sangrante, plantear los problemas evidentes, y sólo de orden jurídico,
que envolvían los golpes de Estado parlamentarios del 3 y del 7 de abril de aquel
año, aunque marcasen con sello de ilegitimidad al poder que los cometió y al que de ellos surgiera.

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

La historia no es para voceros o corre ve y diles...

Curiosidad escribió:

Fale escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

La historia no es para voceros o corre ve y diles...

- Pues estás tardando en aplicarte el cuento, porque tú no haces mas que repetir las opiniones personales de otros.

Fale escribió:

Curiosidad escribió:

Fale escribió:

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ravise escribió:
Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

La historia no es para voceros o corre ve y diles...

- Pues estás tardando en aplicarte el cuento, porque tú no haces mas que repetir las opiniones personales de otros.

Repito lo que coincide con mi propia opinión, no soy alineado como es tu caso.

Curiosidad escribió:

Fale escribió:

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Fale escribió:

Curiosidad escribió:

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

La historia no es para voceros o corre ve y diles...

- Pues estás tardando en aplicarte el cuento, porque tú no haces mas que repetir las opiniones personales de otros.

Repito lo que coincide con mi propia opinión, no soy alineado como es tu caso.

- Yo cuelgo informaciones, no opiniones de otros, aunque coincidan con las mías. Y, muy rara vez, copio y pego opiniones de otros.
Pero tú solo copias y pegas opiniones de otros, especialmente de Beaumont.

Recuerdo que hace mucho tiempo, nuestro colega Séneca, introdujo la palabra "alienado", no alineado, con ánimo de insultarnos insinuando que repetíamos lo que otros dictaban. Pero la palabra alienación, no significa esto, porque según la RAE significa lo siguiente:

"Loco, demente. U. t. c. s. loco2, demente, perturbado, ido, desequilibrado, enajenado, alucinado, demenciado, insano, chiflado, majareta".

Y que yo sepa, actualmente  en el foro no hay ningún alienado, pero si hay algunos que no se preocupan de saber que es lo que significan algunas palabras que escriben y creen que están insultando y menospreciando a otros, cuando son ellos los que se menosprecian  a sí mismos.

Fale escribió:

Curiosidad escribió:

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Fale escribió:
La historia no es para voceros o corre ve y diles...

- Pues estás tardando en aplicarte el cuento, porque tú no haces mas que repetir las opiniones personales de otros.

Repito lo que coincide con mi propia opinión, no soy alineado como es tu caso.

- Yo cuelgo informaciones, no opiniones de otros, aunque coincidan con las mías. Y, muy rara vez, copio y pego opiniones de otros.
Pero tú solo copias y pegas opiniones de otros, especialmente de Beaumont.

Recuerdo que hace mucho tiempo, nuestro colega Séneca, introdujo la palabra "alienado", no alineado, con ánimo de insultarnos insinuando que repetíamos lo que otros dictaban. Pero la palabra alienación, no significa esto, porque según la RAE significa lo siguiente:

"Loco, demente. U. t. c. s. loco2, demente, perturbado, ido, desequilibrado, enajenado, alucinado, demenciado, insano, chiflado, majareta".

Y que yo sepa, actualmente  en el foro no hay ningún alienado, pero si hay algunos que no se preocupan de saber que es lo que significan algunas palabras que escriben y creen que están insultando y menospreciando a otros, cuando son ellos los que se menosprecian  a sí mismos.

Incluirse en una determinada tendencia ideológica o intelectual, eso es estar alineado... como es tu caso, a mi no me maneja nadie y menos mi amigo Beaumont.

Curiosidad escribió:

Fale escribió:

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- Pues estás tardando en aplicarte el cuento, porque tú no haces mas que repetir las opiniones personales de otros.

Repito lo que coincide con mi propia opinión, no soy alineado como es tu caso.

- Yo cuelgo informaciones, no opiniones de otros, aunque coincidan con las mías. Y, muy rara vez, copio y pego opiniones de otros.
Pero tú solo copias y pegas opiniones de otros, especialmente de Beaumont.

Recuerdo que hace mucho tiempo, nuestro colega Séneca, introdujo la palabra "alienado", no alineado, con ánimo de insultarnos insinuando que repetíamos lo que otros dictaban. Pero la palabra alienación, no significa esto, porque según la RAE significa lo siguiente:

"Loco, demente. U. t. c. s. loco2, demente, perturbado, ido, desequilibrado, enajenado, alucinado, demenciado, insano, chiflado, majareta".

Y que yo sepa, actualmente  en el foro no hay ningún alienado, pero si hay algunos que no se preocupan de saber que es lo que significan algunas palabras que escriben y creen que están insultando y menospreciando a otros, cuando son ellos los que se menosprecian  a sí mismos.

Incluirse en una determinada tendencia ideológica o intelectual, eso es estar alineado... como es tu caso, a mi no me maneja nadie y menos mi amigo Beaumont.

- Venga, Fale. Que ya nos conocemos y conocemos nuestras intenciones cuando decimos, escribimos algo del otro; algo que yo no suelo hacer,pero que es muy común entre los de derechas.

Yo estoy alineado con una ideología que pretende avanzar en derechos y libertades, el progresismo, mientras que tú lo estás con un pensamiento retrógrado, no lo pongo para insultarte sino por definir el pensamiento, que pretende devolvernos a los años 30, donde solo había persecuciones ideológicas y contra todo aquellos que molestara a aquella gentuza,o que dijeran que les molestaba, y  persecuciones porque sí. Vamos que esta libertad de la que puede presumir Ayuso gracias a la idolología progresista, estaba perseguida

Fale escribió:

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Repito lo que coincide con mi propia opinión, no soy alineado como es tu caso.

- Yo cuelgo informaciones, no opiniones de otros, aunque coincidan con las mías. Y, muy rara vez, copio y pego opiniones de otros.
Pero tú solo copias y pegas opiniones de otros, especialmente de Beaumont.

Recuerdo que hace mucho tiempo, nuestro colega Séneca, introdujo la palabra "alienado", no alineado, con ánimo de insultarnos insinuando que repetíamos lo que otros dictaban. Pero la palabra alienación, no significa esto, porque según la RAE significa lo siguiente:

"Loco, demente. U. t. c. s. loco2, demente, perturbado, ido, desequilibrado, enajenado, alucinado, demenciado, insano, chiflado, majareta".

Y que yo sepa, actualmente  en el foro no hay ningún alienado, pero si hay algunos que no se preocupan de saber que es lo que significan algunas palabras que escriben y creen que están insultando y menospreciando a otros, cuando son ellos los que se menosprecian  a sí mismos.

Incluirse en una determinada tendencia ideológica o intelectual, eso es estar alineado... como es tu caso, a mi no me maneja nadie y menos mi amigo Beaumont.

- Venga, Fale. Que ya nos conocemos y conocemos nuestras intenciones cuando decimos, escribimos algo del otro; algo que yo no suelo hacer,pero que es muy común entre los de derechas.

Yo estoy alineado con una ideología que pretende avanzar en derechos y libertades, el progresismo, mientras que tú lo estás con un pensamiento retrógrado, no lo pongo para insultarte sino por definir el pensamiento, que pretende devolvernos a los años 30, donde solo había persecuciones ideológicas y contra todo aquellos que molestara a aquella gentuza,o que dijeran que les molestaba, y  persecuciones porque sí. Vamos que esta libertad de la que puede presumir Ayuso gracias a la idolología progresista, estaba perseguida

Pués decirte que yo me encuentro en una vanguardia que desconoces... lo de progresista no te lo crees ni tú, la izquierda es lo más retrógado e inamovible de toda la vida y van a peor... el resto hemos evolucionado.

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

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Curiosidad escribió:

- El amaño de las elecciones de 1936 es igual que el amaño de de las elecciones de 2019 y 2023 que denunció Abascal y el PP apoyó. Es decir, falso.

Me hace gracia tu concepto de lo que es la democracia. Ahora resulta  que Pedro Sánchez no aceptó la derrota y dio un golpe de Estado pactando con otros partidos de izquierdas y uno de derechas. Creo que Pedro Sánchez se podía haber ahorrado el golpe de Estado pactando con cualquier partido político que quisiera pactar. Pero no,  según tú, no aceptó la derrota y se montó un golpe de Estado pactando con otros partidos, como manda la Constitución y la Ley.
Eres tú quien cuenta cuentos que, encima, no tienen ni pies,ni cabeza. Porque el cuento de que el Psoe no aceptó la derrota y que por esto pactó con los partidos que ha pactado es para que figure en el Guinness de los despropósitos.

Mira que dice ABC sobre la colaboración entre Primo de Rivera y el Psoe: "La reunión con Primo de Rivera
"Ambas organizaciones, Psoe y UGT, además, aprobaron la reunión que se celebró, a petición de Primo de Rivera, con Manuel Llaneza, diputado socialista por Asturias y secretario del sindicato minero asturiano. Cuando este llegó a la Estación del Norte, en Madrid, para reunirse con el dictador, un vehículo oficial del ministerio de la Guerra le estaba esperando para trasladarlo a la sede del nuevo Gobierno militar. Una vez allí, Primo de Rivera hizo una propuesta que todavía hoy nos puede sorprender: una colaboración entre su nuevo Directorio y los socialistas con el objetivo de mejorar la situación de los trabajadores.

El PSOE y la dictadura estrecharon poco a poco sus lazos durante los siguientes meses. El 29 de noviembre de 1923, el nuevo gobernador militar de Madrid, Juan O´Donnell, llegó a visitar la Casa del Pueblo de la calle Piamonte, sede del partido y el sindicato socialistas, y hasta terminó elogiando los trabajos que realizaban con los obreros madrileños. Sin embargo, no todos estaban de acuerdo con este buen entendimiento, pues preferían la confrontación con los que hasta ese año habían sido sus peores enemigos.

Por un lado estaba Largo Caballero, que era secretario general de la UGT y estaba convencido de que era necesario colaborar con la dictadura para que no se prohibiera la acción sindical, mientras que los seguidores de Indalecio Prieto se negaban en rotundo. Los segundos pensaban que aquello no era un movimiento inteligente ni una simple medida para aprovechar las circunstancias, sino una grave traición a los principios que habían defendido siempre. La ruptura se consumó cuando el primero aceptó entrar en el organigrama del Gobierno dictatorial."

- Bueno. Pues aparte de no participar en el golpe de Estado, aceptaron la oferta del dictador para colaborar para mejorar la situación de los obreros. En cambio la derecha ha participado de forma activa en todos los golpes de Estado que España ha sufrido desde siempre.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Abascal no dice mas que tonterias,
Te pongo un ejemplo de lo que decia alcalá zamora sobre el amaño de las elecciones de 1936, el habla de un golpe parlamentario.
las prodigadas anulaciones y proclamaciones
arbitrarias por la comisión de actas o las nuevas elecciones de Cuenca y Granada,
o la farsa de los compromisarios presidenciales del 26 de abril de 1936. Toda esa
ropa sucia había de seguir como tal o lavarse en casa; pero ello no podía llevarse
a pleitos en el extranjero. No se me ocurrió a mí, aun siendo la víctima directa,
reciente y sangrante, plantear los problemas evidentes, y sólo de orden jurídico,
que envolvían los golpes de Estado parlamentarios del 3 y del 7 de abril de aquel
año, aunque marcasen con sello de ilegitimidad al poder que los cometió y al que de ellos surgiera.

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

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ravise escribió:

Abascal no dice mas que tonterias,
Te pongo un ejemplo de lo que decia alcalá zamora sobre el amaño de las elecciones de 1936, el habla de un golpe parlamentario.
las prodigadas anulaciones y proclamaciones
arbitrarias por la comisión de actas o las nuevas elecciones de Cuenca y Granada,
o la farsa de los compromisarios presidenciales del 26 de abril de 1936. Toda esa
ropa sucia había de seguir como tal o lavarse en casa; pero ello no podía llevarse
a pleitos en el extranjero. No se me ocurrió a mí, aun siendo la víctima directa,
reciente y sangrante, plantear los problemas evidentes, y sólo de orden jurídico,
que envolvían los golpes de Estado parlamentarios del 3 y del 7 de abril de aquel
año, aunque marcasen con sello de ilegitimidad al poder que los cometió y al que de ellos surgiera.

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

Cuando uno es incapaz de reconocer que le han engañado, no se cree las pruebas que le ponen delante de la nariz, y eso solo pasa con quien es incapaz de pensar por si mimo, lo que eres tu, que solo repites las ridiculas consignas que te dan.

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

Cuando uno es incapaz de reconocer que le han engañado, no se cree las pruebas que le ponen delante de la nariz, y eso solo pasa con quien es incapaz de pensar por si mimo, lo que eres tu, que solo repites las ridiculas consignas que te dan.

- Y esto lo dice un que repite y repite lo que dijo Alcalá Zamora rechazando cualquier otra opinión que sea contraria a su creencia. Esto solo lo hacen los adoctrinados.

Por cierto, ¿qué  pruebas has puesto delante de mi nariz?. Porque yo solo he visto el copia y pega de la frase que citas hasta el aburrimiento y que solo demuestra que Alcalá Zamora tenia la misma opinión que cualquiera otro de derechas de aquellos y estos tiempos. Pero esto no demuestra que fuera verdad. Fue una opinión y nada más, aunque eso si. era su verdad, pero solo la suya.

Fale escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

Curiosidad escribió:

ravise escribió:
Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

Cuando uno es incapaz de reconocer que le han engañado, no se cree las pruebas que le ponen delante de la nariz, y eso solo pasa con quien es incapaz de pensar por si mimo, lo que eres tu, que solo repites las ridiculas consignas que te dan.

- Y esto lo dice un que repite y repite lo que dijo Alcalá Zamora rechazando cualquier otra opinión que sea contraria a su creencia. Esto solo lo hacen los adoctrinados.

Por cierto, ¿qué  pruebas has puesto delante de mi nariz?. Porque yo solo he visto el copia y pega de la frase que citas hasta el aburrimiento y que solo demuestra que Alcalá Zamora tenia la misma opinión que cualquiera otro de derechas de aquellos y estos tiempos. Pero esto no demuestra que fuera verdad. Fue una opinión y nada más, aunque eso si. era su verdad, pero solo la suya.

Estas fatal, de tratamiento...

Curiosidad escribió:

Fale escribió:

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ravise escribió:

Curiosidad escribió:

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

Cuando uno es incapaz de reconocer que le han engañado, no se cree las pruebas que le ponen delante de la nariz, y eso solo pasa con quien es incapaz de pensar por si mimo, lo que eres tu, que solo repites las ridiculas consignas que te dan.

- Y esto lo dice un que repite y repite lo que dijo Alcalá Zamora rechazando cualquier otra opinión que sea contraria a su creencia. Esto solo lo hacen los adoctrinados.

Por cierto, ¿qué  pruebas has puesto delante de mi nariz?. Porque yo solo he visto el copia y pega de la frase que citas hasta el aburrimiento y que solo demuestra que Alcalá Zamora tenia la misma opinión que cualquiera otro de derechas de aquellos y estos tiempos. Pero esto no demuestra que fuera verdad. Fue una opinión y nada más, aunque eso si. era su verdad, pero solo la suya.

Estas fatal, de tratamiento...

- Ya veo que argumentos tienes pocos.

Curiosidad escribió:

ravise escribió:

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¿Y qué crees que van a decir los que se consideran dueños y señores y  piensan que solo ellos pueden gobernar?. Nada nuevo bajo el Sol- Antes decían que había fraude y hoy siguen diciendo lo mismo, pero nunca lo han demostrado. Para ti solo cuenta lo que dijo Alcalá Zamora pero no lo que los demás dijeron y que nada tiene que ver con lo que dijo Alcalá Zamora. Repito, igualito a lo que dicen ahora y dirán cada vez que no consigan gobernar.

Abascal siempre ha estado en el PP. Y diciendo las tonterías que dice, que no son tonterías sino cosas muy graves, tú le has dado el voto desde siempre.

Veo que te fastidia que te desmonte las historietas que te han contado sobre la II republica, claro que para mi cuenta lo que dijo alcalá zamora, porque el era el presidente de la II republica y sabe como se comportaron unos y otros durante esa epoca, ni he votado ni votaré a vox, como vox y el pp son lo mismo, por eso vox a roto los gobiernos autonomicos donde estaba, ¿ no te cansas de hacer el ridiculo ?.

- ¿Que has desmontado lo que he dicho sobre la II República?. Pero si eres incapaz de desmontar un puzle de cuatro piezas.

Lo que dijo Alcalá Zamora es para ti un dogma de fe y entiendo el por qué, porque también lo que dijo Aznar, y todo el PP,  sobre las armas de destrucción masiva, también fue un dogma de fe. Per los dogmas solo son de fe para aquellos que creen de puntillas todo lo que le dicen sus gurús.
Venga, ten un poco de amor propio y deja de hacer ridículo tras ridículo.

Cuando uno es incapaz de reconocer que le han engañado, no se cree las pruebas que le ponen delante de la nariz, y eso solo pasa con quien es incapaz de pensar por si mimo, lo que eres tu, que solo repites las ridiculas consignas que te dan.

- Y esto lo dice un que repite y repite lo que dijo Alcalá Zamora rechazando cualquier otra opinión que sea contraria a su creencia. Esto solo lo hacen los adoctrinados.

Por cierto, ¿qué  pruebas has puesto delante de mi nariz?. Porque yo solo he visto el copia y pega de la frase que citas hasta el aburrimiento y que solo demuestra que Alcalá Zamora tenia la misma opinión que cualquiera otro de derechas de aquellos y estos tiempos. Pero esto no demuestra que fuera verdad. Fue una opinión y nada más, aunque eso si. era su verdad, pero solo la suya.

ravise escribió:[

Julio Pacheco, torturado por el franquismo: “Estuve tres días atado a un radiador. Nos ponían pistolas en la cabeza”

Archivada la única querella por torturas durante el franquismo que fue admitida